“一九七九年，那是一个春天，有一位老人在中国的南海边画了一个圈……一九九二年， 又是一个春天，有一位老人在中国的南海边写下诗篇……”，在深圳工作了15年的叶旭全，职业生涯与中国的改革开放恰恰同步，在这个过程中，他耳闻目睹了深圳改革开放后翻天覆地的变化。这首蕴涵了叶旭全所有的感情的歌曲送去参加青春歌曲创作大赛，没有任何悬念地，被评为金奖。经著名歌手的演绎和中央电视台等媒体的大力推广，《春天的故事》很快红遍了整个中国。
    而叶旭全版的“春天的故事”，是金威集团5年间产量扩大近10倍的奇迹。1999年，粤海集团重组，叶旭全临危受命，其职业坐标，从广东省优质资产深圳东深供水局，转换到亏损严重的金威集团的前身粤海啤酒。2002年，叶旭全正式出任金威集团掌门人，上任两个多月，他就掀起不添加甲醛酿造的技改风暴。借“健康啤酒”刮起的绿色旋风，金威啤酒在市场迅速走红。2005年，金威集团首次迈出省门，在天津设厂，之后又在西安、成都设立产能20万吨以上的生产基地。金威集团的前途已经不可同日而语……

一首歌写尽他的情怀
点心卫视：叶先生，很多人认识您，都是因为《春天的故事》。这首歌深受大家的喜欢，但是，它给您带来了什么？
叶旭全：这首歌对我来说，让我在业余词作界里有了一个江湖地位。我，从过去一个业余的词作者，发展到得到大家的认可，很多作品都出名了，最后又被选为中国音乐文学学会的副主席。这一切的得，《春天的故事》功不可没。
点心卫视：这首歌是在什么样的机缘里创造出来的呢？
叶旭全：我从1978年就来到深圳开始工作，我对改革开放后的特区的变化是非常熟悉的。1994年，广东省举办了一个青春歌曲创作大赛，由王佑贵作词的《春天的故事》第一稿没有入围。有什么办法可以将它救活呢？他就跑到来我，问我是否可以救到这首歌。我们在中午吃完饭后，就直接到东山供水局的水库酒店开了一间房，开始讨论怎么救活这首歌。
点心卫视：歌名是不是也叫《春天的故事》？
叶旭全：是，歌词的内容是有关深圳的，而且用写实的手法。首先是立意方面，将这首歌改为歌颂我们伟大改革开放的设计师邓小平，歌颂我们共产党改革开放的政策，其次，内容不再单纯地写深圳，而是写全国各地，每一个角落都得到实惠。同时还要避免政治上的歧义和过于夸张。所以，我们就把歌词里的伟人改成老人。因为邓小平是伟人，谁都知道了，但是把老人放在这首歌里，不仅不会损小平同志一条毫毛，反而觉得他是一个亲民的。
点心卫视：在市民的角度来说，是的。
叶旭全：因为他也说了，是中国人民的儿子，所以用老人就更符合规律一些。当然，还有一些其他的修改。歌词基本上是做了90%的修改，全部修改了之后，就拿给评委评。后来他们一看这首歌就觉得Ok，一评就被评为春春歌曲大赛的金奖。
点心卫视：是不是最高那个奖呢？
叶旭全：是最高的奖了，后来又评上鲁迅文学奖、金钟奖，带来很多创作上的收获。
点心卫视：一个中午的时间？
叶旭全：是的，就是大概用了一个中午的时间就将它改完了。

以文化来酿金威啤酒
点心卫视：您在2002年的时候就当上了金威啤酒集团董事局一个主席，当时的情况是怎样的？
叶旭全：2000年的时候，金威啤酒厂重组的时候就被提出要卖掉的说法。但是，当时的我有不同的意见，卖掉的话太亏了，可以拼的话就尽量拼。
点心卫视：但是您这个意见占少数？
叶旭全：是的，也因此，我就去了金威啤酒集团。2002年开始做，2005年基本实现8000多万的利润，之后股价又慢慢上升。
点心卫视：为什么那么神奇呢？
叶旭全：事在人为，其实办企业的目的就是赚钱。那几年，我们主要抓了战略发展。首先在营销方面，多卖啤酒，做品牌。其次，在产量方面进行扩张，全国布点。如果股民看到你这个公司有作为，你看他们真的在做事，有业绩，发展又快，就会捧你的场，觉得买这间公司的股票，可能会提升。
点心卫视：您不仅对投资者的心态研究得好，还对消费者的心态也研究得好。金威是第一个提出“不添加甲醛”的健康啤酒的概念。
叶旭全：是的，这个叫歪打正着，不是有意识的。我来到金威之后，就开始学习啤酒的制作原理。但是我发现，除了麦芽、大米之外，居然里面要添加甲醛。我当时觉得很恐怖，甲醛是有毒的，怎么可以这样呢？后来高级工程师说，你不要大惊小怪，全中国都是这样的。因为甲醛是可以去沉淀，同时保鲜的。后来，我去查了资料，日本、荷兰、美国这些以前增加甲醛的国家，后来也不再添加了。于是我就动起了这方面的脑筋，同时研究利用改设备、改技术的方法不加甲醛。和中国食品发酵研究院成立了一个技术中心，立项研究这个问题。投资了几千万，几个月后，改造设备，改造工艺配方就实现了，完成了。专家对我们工艺的评价高得不得了，连我自己也出乎意料。
点心卫视：这么结果您也很难想象得到？
叶旭全：是，专家评论说这个不添加甲醛工艺是中国啤酒技术工艺的风向标，是中国绿色食品的领头羊。评价完了之后，后来当年的6月，中国科技部就将这个不添加甲醛工艺推荐为全国科技推广项目。刚推广出来，就遭遇非典，为了使啤酒更加好卖，就策划了不添加甲醛酿造的宣传和销售方案，歪打正着了。

叶旭全版的“春天的故事”
点心卫视：在作词方面，您有那么多的红遍大江南北的作品，而在做企业方面，那么快就可以取得成绩，其实，您是怎样评价自己这两个工作的成就呢？
叶旭全：作词，卖啤酒，这两件事看上去是拉不上关系的。其实，仔细想是有必然规律，很多专家不是有一个名堂叫做体验生活的，他们去采风，他们要挂职半年去体验生活。为什么这样呢？他就是要拿社会最基层的素材而已，是不是？好了，我在金威啤酒厂工作，天天都是体验生活，我长期都是挂职基层，这种基层对社会和生活的积累，可以说为创作积累了很多很多的素材和题材。
点心卫视：我是否可以理解为，如果没有这一种生活的经验，没有这样的题材，您做出来的词曲也未必会是如此琅琅上口，如此朴实？
叶旭全：那是的，如果没有这些生活积累的话，做出来的词曲，就是喊口号，只是说共产党伟大，改革开放好。只是这些口号不会从艺术角度，从一个侧面去写，反映老百姓  ，反映自己内心真实的东西。
点心卫视：如果反过来，单纯是一个企业家的话，是否可以做得那么豪迈呢？
叶旭全：如果单纯是一个写词、写曲的人去做企业，我觉得很难的。为什么呢？因为做企业一把手是讲积累的，不是说有文化就行的，各个环节都要懂行才可以。但是，我是有这方面的积累的，大学毕业之后，都是在东深供水这样的企业一步一步走过来，有这方面的经历。创作只不过是我业余爱好而已。
点心卫视：您怎样评价自己在作词和做企业两方面的工作？
叶旭全：在做企业方面，我是用一个非常严谨的逻辑思维去思考企业未来的发展，思考企业的前途命运，天天都好像如履薄冰，提心吊胆的，很现实的。作词应该是一种很发散的思维，很浪漫一种思维。
点心卫视：您今后的理想和发展方向是这两个方面中的哪一个呢，或者有更多的想法？
叶旭全：说到这方面，很惭愧，我还没有想过今后有什么雄心壮志。今后我就想什么呢？金威啤酒在我手中，我希望它健康发展，中间不要出现什么波折，造成亏本，资产流失。这是我对企业的一种希望。对于作词作曲方面，有时间的话，就和同行切磋一下，保持一份童心。我毕竟与其他词作家不同，想写和有创作冲动的时候，我才会写的。所以没有什么雄心壮志或者宏图大计，很惭愧。
点心卫视：有人就将您在金威啤酒的经历称为叶旭全版的春天的故事，您自己是否认同呢？
叶旭全：我也挺认可的，因为其实一个企业文化也好，都是一把手的文化，老板文化，我很认同这一个说法。

点心卫视：叶旭全用“把酒祝东风，今年花盛去年红”来形容金威啤酒的兴盛局面。从企业家到著名的词人，叶旭全用激情将两人和文人这两个身份，完美地融合起来。至今，他已经创作了一百多首歌曲，并且是屡获殊荣。我们期待叶旭全的足迹，在商人和文人这两个角色的之间，可以走得更远，走得更加辉煌。

访谈精华
——“《春天的故事》从某种程度上讲，它既是歌颂改革开放的政策，歌颂邓小平同志，也是一种时代的小结。”
——“一个作词，一个卖啤酒，这两件事，看上去是没有关系的，做企业给了我体验生活、体验社会、体验基层，一种生活素材的积累，而创作是一种素材积累的升华、提升。这两种思维就是一种互补，作词应该说是我的挚爱。”

人物档案
    叶旭全，1955年出生，广东东莞人。现任粤海控股集团有限公司党组成员、常务董事、副总经理，金威啤酒集团有限公司董事局主席、深圳金威啤酒有限公司董事长，中国音乐文学学会副主席等职务。曾获全国劳动模范、广东省优秀共产党员、广东省“十大杰出青年”、深圳首届“深商”风云人物卓越奖等荣誉。叶旭全创作的《春天的故事》、《永远跟你走》、《我对国旗说》、《多情东江水》、《永恒的承诺》、《为你歌唱》、《前进中国》、《铜锣湾的传说》、《爸爸，快回家吧》、《多情的王者》、《海峡情思》等脍炙人口的歌曲广为传唱，词曲作品多次获中宣部“五个一”工程奖，以及中国音乐电视金奖和“金钟奖”。中国音乐文学学会主席乔羽称其为“中国重要的词作家。”

　　(责任编辑：Elaine)

    林奕华，香港文化界著名人物，流行文化精英人物。1982年与友人组成前卫剧团“进念·二十面体”时，王家卫还是剧院台下一位不知名看客，林夕和黄耀明等也曾参与演出。1989年至1995年在伦敦居住，期间组成非常林奕华舞蹈剧场，先后在伦敦、布鲁塞尔、巴黎、香港发表舞台创作。1994年凭《红玫瑰白玫瑰》（关锦鹏导演）获台湾金马奖最佳改编剧本奖。1995年回港后致力推动舞台创作，编导了超过40出作品，并与不同媒体、不同城市的艺术家及团体合作。目前继《包法利夫人们》后，开始四大名著系列首部曲现代都会版《水浒传》的亚洲巡演，九个男人，名叫宋江、李逵、武松等，参与一场黑帮电影征选，打开现代男人心中的潘多拉之盒。
　　
编剧就是串“文字塑料胶花”
点心卫视：您17岁的时候就已经做了编剧，那时候，您编写的剧本有什么情节呢？比如说，人生、家庭和情感等。
林奕华：最早写电视剧本，是在我十五六岁的时候。当时，刚好编导想开拍一个以年轻人为主题的电视剧，所以理所当然，他觉得我来写会比较合适一些。所以，我一开始不是去写大汉天子或者大明皇朝那么大的作品，都是一些比较个人化的作品。而且，那个时候，是香港70年代末的时候，是香港电视剧的战国时代，我的机会是比较好的。我中学还没有毕业，王晶就打了一个电话给我，他当时也很年轻，只有22岁而已，不知道大学毕业了没有。我们两个就出来谈。我当时觉得，每晚都可以在电视的屏幕里，见到自己的名字，挺好的。而且报酬真的很好。我经常都对别人说，哇，当时他们不知为什么给那个钱，去请一个小朋友，是1978年。
点心卫视：但是我不明白的是您怎样去做到，因为你那个时候真的很小。当时您的人生阅历怎么可能达到一个电视剧所要求的那种成熟的思想呢？
林奕华：你不觉得，现在有很多电视编剧虽然已经30岁、40岁，但是他们都好像只有10岁的样子。现在的很多电视剧，你都会觉得那些那些情节和逻辑都是很不顺的。其实，他只不过是有一个故事大纲，或者他有了一个大家都耳熟能详的方程式，所以我当时想，这也许是我可以胜任的理由，真的是比较早熟，对爱情、对家庭、对很多事情已经有了自己的看法。因为我自己本身是离婚家庭出来的，很早又去了别的地方读书，又经常胡思乱想，起码在脑子里有这样一些元素，经常性的兴风作浪。但是我想更加能够做到的理由，是因为电视台很制度化，这种制度也是造成了我。后来做了一年，我已经觉得不想再做下去了。为什么呢？我经常都会告诉别人，当时的经历就是穿文字胶花，你写的剧集，已经有人帮你做好硬件了，你只是需要穿一下。
点心卫视：就是说，你只不过是一个手工劳作？
林奕华：是的，完全只是一个写对白的机器。
点心卫视：您的思维或是所谓的聪明、天分是用不上的？
林奕华：您不会有机会在当中学到更多。有时候，你不认同故事的话，很多东西你都会觉得不到位的。写的时候就会有很多的挣扎，一方面你自己觉得那些情节不合适，但另一方面，又必须通过你的双手告诉别人，那些东西是真的，所以在做的时候，小孩子的脾气就开始出来了，我为什么要做呢，我又不是等着这份钱吃饭。
点心卫视：我可以理解成为，当时您的能力已经可以胜任一个编剧，但是您的性格，像您刚才说的，还是小孩子脾气，可能做一些比较孩子气的选择。
林奕华：我永远都等到最后那一分钟，才会去写剧本。编导就很头疼我了。不过，还有一个原因是，我觉得做电视编剧没有自主性，真的可以说是呼之则来，挥之则去。而且，我又看不到前途，在那个制度里，只不过升级为做管工。如果轮到我做管工，我也会很惨的。

从进念到非常林奕华
点心卫视：之后，您认识了香港先锋戏剧导演荣念曾，紧接着，您就投身了戏剧这个行业里？
林奕华：是的，我看他的第一眼，就觉得，好像在沙漠里有一棵树。在认识他之后，得到很多启发，不仅是在戏剧方面，也包括在了解自己的方面。
点心卫视：然后您在1982年，就成立了进念·二十面体这个前卫的剧团，而且，所有人对进念出来的作品，都会用“前卫”这两个字来评价，您认为呢？
林奕华：作品最前卫的地方是在，当时，话剧刚刚来到香港，都是一些比较传统的白话剧。突然之间，大家可以让舞台见到一群年轻人，只用肢体、队形或者音乐，在三个小时里，只是重复地说了几句台词。而且在舞台的设计也有创新。这些冲击才是最前卫的地方。但是实际上，我觉得进念最前卫的地方是它的精神。当时的作品已经把对社会制度、时事、政府的一些批评放在了戏里，可以说，是有革命色彩的。
点心卫视：您当时是否会担心，推出这些作品之后，理解您的人不多呢？
林奕华：如果真的真的很少的话，我今天不会坐在这里和你聊天了，我已经不知道去到哪里了，你也不会选择我和你聊天，所以光是今天，我可以籍着这个节目和它所传播的观众群，已经看到进念过去20年的工作所取得的影响了。
点心卫视：后来为什么离开进念，组成非常林奕华这个团体呢？其实也是做创作而已，两个团体有什么不同呢？
林奕华：部分理由，是因为有一个恋爱的对象，在剧团那里，我被拒绝了。所以那个失恋的经历，令我觉得再留在那个团体里面，会面对很多我不想面对的碰壁。当时，我只是想离开这个人，于是就给自己放了三个礼拜的假，当时不是想离开那个团的。我记得，我在去了伦敦之后，觉得这个世界很大，结果留在欧洲八个月，享受孤独。
点心卫视：非常林奕华所出的作品和进念所出的，已经有很大不同，我是否可以说，这段经历影响到您了呢？
林奕华：现在做创作和最初的时候有很多不同了，我觉得，今天我去创作，做的事情会很多。我会想，那些看的对象会是谁，它的意义何在？每做一部戏，其实都等于从拍拖到结婚到生孩子，要想做这件事，到底是对哪些人是有益处的，然后为什么要觉得这些事对他有益处的。
点心卫视：我是否可以理解为，您自己成熟的思想影响了您的作品呢？但是身边的人对您的影响反而会是没有那么大的。
林奕华：我的生活形态是比较特殊的，我不是和很多人进行交往的，我没有和家里人一起，也没有和很多朋友一起。基本上我现在没有什么亲人和朋友了
点心卫视：那不是会很孤独？
林奕华：这个正是我觉得很有趣的。因为我觉得，如果我到今天还需要很多朋友，需要很多人，经常要和他们在一起，我才感觉得到自己是一个人或者自己是有生存的存在感或者生活的乐趣的话，我会觉得和我20多岁没有分别。现在，我觉得，某个程度上来说，最好的伴是一些你不熟悉的东西。譬如，你没有看过的书，你感觉上比较陌生的城市，那些和你只不过是能够相处一天或者几个小时的朋友。生命是充满了很多所谓的机遇。

探讨女性主义话题
点心卫视：您的作品，无论是舞台剧，还是电影，您都会从张爱玲的作品去衍生发展，从这一点可以看出，您很关注女性方面的话题，为什么呢？
林奕华：我从来不特别觉得我是一个男人，或者说我认识一个人，尽量不以他的外表去判断是一个男人或是女人。我经常都说，在香港我认识的很多男人根本是一个师奶来的，什么叫做一个师奶呢？其实他是希望自己是被动的，或者是觉得有很多事是他不觉得是他的责任。我们所的相信男性应该有一些特质，其实很多男人不会这样去要求自己的。其实我觉得，生出来是一个性别，但是个人认同的或者你感受到自己的气质，又可以是另外一种性别。
点心卫视：就是心理性别和生理性别是两方面的东西？
林奕华：是有很大差别的。我们的教育很多时候是实在太简化了人的复杂性。所以我想，我比较认同是一个女性的理由一方面是来自家庭的原因，从小的时候，我和妈妈比较亲近，所以特别了解她的想法或者感受。另一方面，是在整个成长过程中的原因。如果有第二次给我做人的机会，我一定要学会打篮球。
点心卫视：您觉得篮球可以带给您什么感受，阳刚气？
林奕华：篮球不仅是男孩子才能打的，篮球是男孩子和女孩子都可以打的。但是我想，如果我小的时候就开始训练这方面的协调，可能就会好很多。我觉得自己动得太少，而静比较多，会内向一些。当你动得不是很多的时候，自然会内向一点，或者对环境的控制没那么大的信心。但是当你是这样的时候，你马上就会感受到，你有很多压力，比如，别人希望你是一个男人。而女人，则随时需要通过扮她是个女人的方式，才能让别人觉得是个女人，包括化妆、坐姿、仪态、衣着、发型，女人虽不是演员但必须要成为一个演员。
点心卫视：所以，您会比较关注女性这个话题？
林奕华：女性其实很多时候是不自由，社会对女性的性别歧视仍然是很大。所以，一个创作人、文化人或者艺术家一定会对这个方面有探索的。
点心卫视：其实在我看来，如果出现妇权的组织，这就说明，在那个社会里，女性的权利和权益很小，是么？
林奕华：你可以这样说的，就像我经常都说，我会选择北欧一些国家，像芬兰、挪威、瑞典，这些地方全部都是在我的梦想，或者在我的理想之中，人是应该可以发展和活在这样一个社会里面的。因为在里面，男女的角色平等很多。

点心卫视：按照林奕华的说法，创作其实是发明一种思想的过程。他会将这种发明创造，融入到他自己的作品里面。我相信，这个也是很多的观众喜爱他的作品的一个原因。我们衷心地希望在接下来的日子里，林奕华可以有更加多的发明，可以有更加多的新的思维带给我们。

访谈精华
——“有一个事实就是，进念·二十面体从开始做戏，其实一直以来，从来没有离开过别人所谓的焦点，或者可以说是争议。我觉得做创作最大的一个意义，就是在于问问题，观众很多时候都习惯去看一些，所谓有中心思想的戏，但是我经常都希望，我做出来的戏，它不是太过平面化。”
——“每个人都想拥有快乐，快乐说难也可以，说容易也可以，但是这个过程，正是对自己有很大的考验，希望你也可以有快乐的生活。”

人物档案
    林奕华，香港出生，是香港文化界著名人物，亦是一位同性恋人士。他曾写过多套舞台剧，部份剧作探讨同性爱及异性爱之间的异同。
    林奕华中学毕业前曾在前丽的电视及电视广播有限公司担任编剧。毕业后与友人组成前卫剧团进念·二十面体。1989年至1995年在伦敦居住，期间组成非常林奕华舞蹈剧场，先后在伦敦、布鲁塞尔、巴黎、香港发表舞台创作。1994年凭《红玫瑰白玫瑰》（关锦鹏导演）获台湾金马奖最佳改编剧本奖。1995年回港后致力推动舞台创作，编导了超过40出作品，并与不同媒体、不同城市的艺术家及团体合作。1995年获香港艺术家年奖，2005年获颁授“民政事务局局长嘉许奖”。 自1997年至今分别为香港大学通识教育、香港浸会大学人文素质教育课程、香港演艺学院人文学科担任讲师。亦经常替香港、北京、广州的报章杂志撰写文章，曾出版的著作为《等待香港》系列。

现主持节目
《我爱你爱电视剧》（2006年4月22日开始，逢星期六晚上九时至九时半，香港电台第二及五台）

曾主持节目
《拖男带女 Love Actually 之 非常林奕华部分 》 （香港电台第2台）
《文字影院II》 （TeenPower，与深雪主持，2005年4月10日至2005年7月3日）

作品列表
《男版帝女花》（1995年、1996年）
《咸湿使徒行传》（1996年）
《行雷闪电》（1999年）
《张爱铃请留言》（2002年）
《快乐王子》（2003年）
《东宫西宫》系列（2003年，与胡恩威合作，探讨香港政制发展，与同性恋无关。）
《半生缘》（2004年）
《行雷闪电》（2004年）
《恋人絮语》（2005年）
《班雅明做爱计划》（2005年）
《万世歌王》（2006年）
《包法利夫人们》（2006年）
《水浒传》（2006年）

　　(责任编辑：Elaine)